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 Relentless (2010)

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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 19:08

Le problème, c'est qu'il y a une telle politique de censure du manager que dès qu'un titre est trop réçent, il est dégagé de youtube.
Je ne demande pas le nouveau Thriller, juste le groupe qui joue...
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 19:40

Moi je peux comprendre, il faut se mettre à la place de l'artiste, dans l'absolu, qui dit diffusion illégale dit téléchargement illégal, et moins de ventes (Malmsteen parle de 80000 ventes perdues pour Perpetual flame). De ce point de vue je peux comprendre qu'il soit frileux vis à vis du laisser faire des sites de vidéos et autres. Mais remarque néanmoins qu'il ont laissé 1 ou 2 titres genre Critical mass histoire d'avoir une promo gratuite, le management n'a pas non plus tout censuré.

Pour quelle chanson souhaiterais-tu qu'il y ai un clip?
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 19:52

Tide Of Desire, c'est la plus abordable du lot je pense.
Maintenant, il mène sa barque comme il veut mais on n'attire pas de mouches avec du vinaigre. Il se plaint d'avoir perdu 80,000 $ pour Perpetual Flame avec les téléchargements. S'il avait fait un clip pour Red Devil, qui aurait eu son petit buzz sur youtube avec un peu de promo pour permettre aux sites spécialisés d'en parler, il aurait vendu plus d'albums (et aurait été plus téléchargé) mais au final, il aurait certainement été vainqueur.
Yngwie n'applique rien des consignes modernes minimalistes. Son site est ridicule, il n'y a rien dessus pour faire sa promo, rien pour attirer les gens. Il vit comme dans les années 70 et perd de son potentiel commercial.
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 20:06

C'est tout à fait vrai dans les faits, Malmsteen ne sait pas ou ne cherche pas à se vendre.

J'émets donc plusieurs hypothèses:

- soit il s'en fout de l'argent et du business, il en gagne assez comme ça pour bien vivre, s'acheter des Ferraris et sortir des albums
- soit il n'a pas les moyens de faire de la promo (à grande échelle)
- soit il ne fait pas grande chose sciemment en terme de promo car il sait qu'il a un noyau dur de fans qui le suivront quoiqu'il se passe

... ou soit il est déconnecté de la réalité et vit sur une autre planète, dans sa bulle, avec son studio et ses guitares.

Je pense que c'est un peu tout ça en même temps.

Cette "volonté" de non séduction des médias se voit aussi à travers ses derniers albums, et particulièrement Relentless qui est résolument anticommercial et radical, pas de singles, rien de vraiment calibré pour les médias en terme de format, rien d'easy listening à la Eclipse en terme de musique.
A la limite ne serait-ce pas son album le plus personnel, car le plus dégagé d'influences extérieures?


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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 20:12

Je crois surtout que son entourage a peur de lui dire ses quatre vérités.
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 20:23

C'est peut-être ça aussi effectivement, ça se voit notamment dans ses interviews où le brossage de poil est de règle (et plus que pour beaucoup d'autres artistes comme si des consignes avaient été données). Il est super enthousiaste de son dernier album, sa carrière est extraordinaire, il n' a pas de doutes dans ses propos et ses choix.
C'est bien d'être content de soi mais c'est tellement décalé par rapport à l'opinion général que c'en est troublant. Le plus grand fan de Malmsteen c'est lui-même.

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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 20:39

Comme pour beaucoup d'artistes! L'ego est une bonne chose jusqu'à un certain point. Passé un cap, ça met des oeillères et c'est vraiment le cas d'Yngwie qui ne voit que sa propre vérité.
En même temps, il a peut-être été conseillé et il n'a pas tenu compte de ces conseils.
Yngwie perd beaucoup de terrain parce qu'il n'utilise pas ce formidable outil qu'est l'Internet. Il le diabolise pour les téléchargements mais pourrait tourner la situation bien plus à son avantage avec de la promotion plus agressive sur son album actuel et son catalogue. A croire qu'avoir un site, de son point de vue, suffit pour vendre!
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 20:47

Malmsteen : My question often is, do you want to be good or do you want to be famous? These are two different things. If you want to be good, you might not get famous. But you might get famous without being good. That's not impossible. It happens all the time. But really, if your heart is in it, I think you will succeed, although youll have to work very hard at it. Remember, there are 10-million other people that want the same thing.

Je crois qu'il souhaite simplement être libre de créer dans les meilleures conditions ce qui lui plait. Youtube n'est pas un outil de création...
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 20:58

Oui mais il sort des albums, ça veut dire qu'il veut les diffuser donc les vendre, être célèbre, gagner de l'argent, c'est là qu'est la contradiction. Qu'il le reconnaisse ou non, il fait du business comme tout le monde et est dans le système. Avec parfois de l'opportunisme quand il fait une cover de Beat it.
S'il allait vraiment au bout de sa démarche, c'est à dire qu'il s'en ficherait d'être célèbre, et bien il ferait sa musique dans son studio mais ne sortirait pas de disques. Du purisme absolu Mr. Green (ou bien il vendrait ses albums gratuitement...)

J'aimerais bien savoir dans quel camps il se situe, ceux qui sont bons et pas célèbres, ou pas bons et célèbres? Mais la réponse n'est pas difficile à deviner, il doit s'estimer bon ET célèbre Smile


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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 21:07

Il est célèbre, aucun doute là-dessus. Il a une très grosse notoriété. Qu'elle soit positive ou négative est un autre débat Razz
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 21:09

Et parlerait-il comme ça s'il n'était ni bon ni célèbre? Je n'en suis pas sur. C'est plus facile de dire qu'on pourrait aller jouer dans le métro ou sous un pont quand on sait que ça n'arrivera jamais Wink


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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 21:11

Surtout quand on a les poches pleines d'argent et qu'on clame qu'on peut juste jouer "pour l'amour de la musique"!
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 21:17

En plus il a déjà dit ça, je me souviens d'une interview dans un magasine français où il disait qu'il s'en fichait de l'argent et qu'il pourrait jouer dans la rue ou dans le métro!


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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 21:19

C'est beau la démagogie quand le besoin est bien loin de ses préoccupations!
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 21:36

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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 22:10

J'avais trouvé ça sympa comme idée de journaliste de faire jouer Malmsteen dehors, bon Coolviolin, c'est pas pour de vrai, regarde bien sur le sol il n'a pas mis de chapeau pour la monnaie!


Il a de la chance en plus, y'a plus de monde que pour Steve Vai:

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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 22:26

Je sais... Mais ce qui semble naturel et discret avec Malmsteen et le portable qui le filme ressemble à une grosse merde marketing avec Steve Vai...
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 23:05

Malmsteen a un look et une attitude de rock star, et son son est tres rock ... tout l'inverse de Steve Vai Wink (bon et Steve Vai a l'air d'etre mois bien place aussi Surprised)

ps : desole pour les accents, clavier qwerty x)
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Ven 4 Mar 2011 - 23:16

On parlait de promotion concernant Malmsteen... J'aurais plutôt envie de déplacer légèrement le curseur du coté de sa communication avec les fans qui gagnerait à être plus "familiale" aujourd'hui... Utiliser internet comme un vecteur de complicité plus que comme un outil de vente. Là dessus il est un peu limite.
Mais je me contente fort bien de ses disques même si je suis impatient de lire son autobiographie.
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Sam 5 Mar 2011 - 13:14

- Il écrit une autobiographie ? Si elle est traduite je l'achète ! (on peut rêver ^^)

- La vidéo où il joue dans la rue est vraiment sympa,je me suis pris à imaginer que je le croiserais peut être dans une rue deParis en entendant au loin les premiers accords de Crucify (et oui War To End All Wars ! Very Happy ).

- En ce qui concerne la notoriété de Malmsteen, je dirais qu'il est connu dans le milieu du métal uniquement, je veux dire par la que Metallica par exemple, que tu les écoutes ou non tu sais qu'ils existent mais ce n'est pas le cas de Malmsteen.
Au sein du métal il a une image de merde, comme les gens sont idiots lorsqu'ils lisent une rumeur 99% d'entre eux n'iront pas écouter par eux même l'œuvre de Malmsteen avec une oreille de passionné de la musique.
A cela on ajoute le fait que Malmsteen comme le dit si bien Coolviolin ne parle jamais à son public via son site internet, il devrait par exemple poster de temps en temps une chanson à écouter en streaming, une chanson qui n'est pas sur un album vu qu'il prétend composer 10 chansons par jours.
Du fait qu'il soit jamais en tournée ou pas beaucoup il a le temps aussi d'écrire des postes long sur son site internet, créer son propre forum officiel où il rédigerait lui même quelques news.

Un exemple tout bête qui permet de faire monter la mayonnaise, le groupe Muse il y a un an (ou deux je crois a posté sur leur forum un message disant dans les grandes lignes :
"Bonjour les amis ! C'est mat, dom et chris ! On souhaitait vous proposer de nous poser des questions, les plus intéressantes possibles, des choses que vous n'avez jamais lu dans les magazines, mais attention que cela concerne uniquement le groupe et notre musique, nous y répondrons personnellement le J/M/A à telle heure après avoir sélectionné les 100 meilleures !"

Cela a fait un buzz, le public se sent concerné, ceux qui n'ont jamais approché leur groupe favori peuvent espérer que leur question soit prise en compte, etc.
Simple, efficace et normalement un artiste aime que l'on s'intéresse à lui Very Happy .

Radiohead aussi, leur site est super bien fourni et SURTOUT ils s'en occupent en grande partie eux même, ils postent régulièrement des news, ils postent même des liens youtube vers d'autres artistes pour nous les faire découvrir et nous disent "voila ce que l'on écoute en ce moment, ce sont de super musiciens, etc...".

Le fait qu'un groupe ou un artiste s'occupe comme cela de son public, cela permet aussi de nourrir son public, dans le sens où celui ci trouvera toujours un sujet sur lequel discuter débattre dans les forums sans tourner en rond, l'étincelle reste vivace (c'est pas le titre d'une chanson de malmsteen ? Very Happy ).
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Sam 5 Mar 2011 - 21:26

Il est connu aupres de ceux qui s'interessent a la guitare (du moins aux instruments) surtout.

Tous mes amis guitaristes (ainsi que certains bassistes ou batteurs) connaissent Malmsteen, meme s'ils n'en ecoutent pas voire qu'ils n'ecoutent pas de metal. A l'inverse, beaucoup de gens ecoutant du metal que je connais ne le connaissent pas ou ne connaissent que sa reputation et racontent de la merde Smile

Quelqu'un qui a ecoute et qui objectivement trouve Rising Force mauvais, je n'en connais pas, meme aupres de jazzeux.

Ton idee des minis "live" de chez lui pour ses fans, ce serait en effet genial a mon avis, ca lui ferait de la pub pour finalement tres peu d'investissement tout en renforcant le lien avec son public, bref du tout bon ^^
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Sam 5 Mar 2011 - 23:27

Cello Fan a écrit:

Quelqu'un qui a ecoute et qui objectivement trouve Rising Force mauvais, je n'en connais pas, meme aupres de jazzeux.

J'en ai rencontré un ou deux chez les gratteux, des jazzeux en l'occurence, certains d'un très bon niveau.
Comme je suis le genre de gars qui aime bien comprendre je leur demandais ce qui les gênait dans cet album et A CHAQUE FOIS j'ai eu droit au cliché "c'est de la branlettte", voire "c'est un gro.s con" (pour eux qui lisaient la presse).
Bon, le deuxième argument n'ayant aucune valeur, je m'intéressais au facteur branlette et les interrogeais donc sur l'aspect too much de son jeu. Je leur demandais donc quels étaient les gratteux qui les branchaient, histoire de me faire une idée de ce que pouvait être un guitariste pas trop ostentatoire.
Je m'attendais logiquement à entendre parler de gens comme Clapton, BB King, Gilmour ou JL Hooker, voire des mecs comme The Edge etc.
Eh ben on, j'ai eu droit à Di Meola ou McLaughling qui ne sont pas connus pour être des modèles de discrétion.
Il y a même un mec (un Mayennais donc ça compte pas Wink ) qui m'a carrément dit que hors John Scofield il n'y avait pas de bon gratteux. Je ne savais pas qui était Scofield à l'époque mais depuis je comprends le rejet de ce mec!!

Que voulez-vous répondre à ça? Le problème du maestro c'est qu'il est catalogué "gro.s con qui se la pète" et que 90% des gens qui en parlent ne l'ont jamais vraiment écouté.
Tant pis pour eux et tant pis pour Yngwie qui depuis 10 ans semble vouloir à tout prix leur donner raison.

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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Sam 5 Mar 2011 - 23:34

Franky ne m'aime pas. Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Sam 5 Mar 2011 - 23:41

Je voudrais pas flooder (c'est plus de mon âge) mais:
j'ai rein contre toi. C'est toute ta race que j'abhorre. Mr.Red
Comme dirait mon ami galliano:
"si j'étais Hitler, toute ta famille blablabla"



(onzième degré en dessous de zéro inside)
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MessageSujet: Re: Relentless (2010)   Dim 6 Mar 2011 - 0:14

Personnellement j'ai eu le droit a "C'est bien joue, il a un super vibrato, mais ca ne me branche pas, trop metal" comme critique objective Smile
En general les deux seuls morceaux qui passent sont Black Star et Icarus Dream Suite Op.4 ... les deux plus neo-classiques quoi.

Par contre j'ai un reussit a faire aimer Marching Out (l'instru) a un pote jazzeux alors qu'il n'avait pas accroche a Rising Force ... sans doute du fait des sonorites differentes du morceau. Yngwie parle d'Holdsworth comme influence, bah ce doit etre le seul morceau ou ca transparait a mon avis, ses autres morceaux revelant plus Uli Jon Roth comme influence principale au debut de sa carriere je trouve. (Je dis peut etre de la merde Wink)

Meola a longtemps ete catalogue comme branleur de manche (et certains le pensent encore) :/

Mais bon des gens qui sont objectifs en musique y en a pas beaucoup, vu que beaucoup de gens (de tous genre) sont ignorants et trop refermes sur un seul style.
Particulierement en blues Wink J'ai lu des ayatollahs du blues sortir des trucs aussi graw que "SRV ce n'est pas du blues".

Ah, j'ai eu de la chance d'avoir ete expose jeune aux musiques prog, ca m'aura au moins donne l'envie d'elargir mes ecoutes au dela du rock/blues.
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