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 heaven and hell

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MessageSujet: heaven and hell   Mar 26 Juil 2005 - 5:05

je suis allé l'autre jour sur ce forum, et j'ai été proprement outré par la teneur des propos orduriers qu'il y avait à propos de malmsteen. Les mecs critiquaient à tout va sa dégaine,sa carrière, sa musique, son style, ses albums, sa bedaine, son jeu....en bref un vrai délit de sale gueule, j'ai vraiment halluciné sur certains propos c'était vraiment de la haine que certains avaient en se moquant de son obésité par exemple, je leur ai donné mon avis de fan qui était en fait contraire aux leurs pour 80 % et devant ces paroles diffamatoires à son sujet et débiles et bien intolérantes aussi je leur ai dit que c'était des talibans de la musique et là ils l'ont mal pris et je pense que je vais me faire radier de ce forum mais je pense pas que j'y retournerai de toute façon. J'hallucine vraiment, je crois que c'est ce que l'on appelle des anti malmsteeniens non? Les mecs ils créent des topics pour casser, c'est du sado-masochisme ou quoi? En tout grave, c'est absolument grave (pour y aller faite rechercher malmsteen, les pages) on dirait pour certains des inquisiteurs (surtout janet amis y'en a d'autres) quand ils parlent, du genre l'adagio du concerto "quelle horreur", ses reprises classiques ou ses références classiques c'est à chier. A les écouter c'est un guitariste quelconque qui joue vite et c'est tout, et il le considère comme un minable, enfin bref j'en reviens pas.QU' EN PENSEZ VOUS? vous connaissiez?
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Mar 26 Juil 2005 - 13:16

eh oui je suis inscrit la bas, on se fait "défoncer", il critique Malmsteen sans avoir rien écouté
Evil or Very Mad
pff ce sont des détracteurs et le pire c'est que c'est pareil pour Hendrix Sad Mad
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David
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Mar 26 Juil 2005 - 23:17

Ben écoute tonton, Heaven and hell, je connais bien car j'en faisais parti y'a plus d'un an maintenant.
Autrefois, ce forum était relié au site de metal Nightfall, et maintenant il est indépendant.

Ce forum a fini par me gonfler, donc je me suis barré ! Et c'est vrai que parler de Malmsteen en passant pour un gros blaireau m'a toujours bien soulé là bas, c'est assez hallucinant !

Sinon, Janet est un type sympa, sauf quand il parle de Malmsteen tongue

Parler de talibans de la musique est un peu fort, mais bon, je comprends ta provoque, c'est vrai que leur cassage en règle est soulant.

Disons que les débats Malmsteen vs Romeo ou vs Satriani, j'en ai eu pas mal à l'époque avec Janet, j'ai eu ma dose Neutral

Faut juste ne pas faire attention à ce qu'ils écrivent sur lui.
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Axel
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Jeu 28 Juil 2005 - 16:14

A en croire les gens Malmsteen a arrêté sa carrière en 1989 Confused , je ne comprend pas pourquoi on chie tant sur les albums post Odyssey; Malmsteen continua sur sa lancée en faisant toujours du Malmsteen et avec toujours des compos de qualité dans chaque disque (maintenant moins par contre je trouve); vraiment un mystère pour moi Confused
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David
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Sam 30 Juil 2005 - 2:41

On en a longuement parlé avec tonton mick, je pense que ça tient plus à un effet de mode qu'autre chose !!!

Dans les années 80, les "guitar-hero" étaient en plein essor, c'était nouveau, les gens étaient là "wow, j"ai jamais entendu un gratteux jouer aussi vite !!!" !!
Bref, y'avait un attrait, une grande curiosité pour ça !!

Puis sont arrivées les années 90, et là, ben y'a eu la baisse de régime du hard rock, l'arrivée du grunge... donc Yngwie a perdu pas mal de sa popularité je pense à cause de ça (et non pas à cause de la qualité de ses albums...) !!! Les guitar-hero ont commencé à gonfler un peu le monde !
La mode était passée, les gens se sont lassés de Malmsteen tout comme ils ont arrêté d'écouter du hard rock.

Un effet de mode je vous dis !!!

Bon, c'est vrai, en 1990, Eclipse ne claque pas autant que Passion & Warfare de Vaï. Mais bon, entre les 2, je préfère largement Eclipse, y'a pas photo (et ça me fait rire qu'on trouve Malmsteen démonstratif, alors que Vai sur Passion l'est beaucoup plus Rolling Eyes )

Je crois que Walter devrait rejoindre Heaven and Hell, il se ferait plein de potes là bas !!
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Sam 30 Juil 2005 - 3:26

David a écrit:

Je crois que Walter devrait rejoindre Heaven and Hell, il se ferait plein de potes là bas !!

Mr. Green
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Axel
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Sam 30 Juil 2005 - 3:36

Oui la mode, mais chez les metalleux qui aiment les années 80 et les guitar heros (qu'ils ont connu ou pas les années 80) c'est pareil, pour eux ce qu'à fait yngwie post odyssey c'est de la merde, ils seront fans des 4 premiers albums et la suite basta; même pour des gens qui ne sont pas des détracteurs. C'est pas logique non plus quand on voit que le public et les medias encencent tous ces revivals, ces groupes et musiciens stylés années 80, le shred , tout ce qui actuel et tres typé 80 etc, mais Malmsteen non toujours pas.
Y a des trucs qui clochent, mais peut être est-ce spécifique à la france....
Mais bon Malmsteen et la France ça fait 2.
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Sam 30 Juil 2005 - 5:08

Moi je vous dis si ça avait été Strato qui avait sorti Seven Sign ou magnum Opus les magasines auraient dit:"album magnifique, chef d'oeuvre de metal néoclassique qui ravira les déçus de Malmsteen". Comme dit Rondat ,le malheur de malmsteen c'est que peu de groupes clones reconnaissent son influence mais ils vendent plus que lui en France. Pourtant écoutez par exemple Episodes c'est quand même bien inspiré par un certain suédois (y'a une chanson qui ressemble à fond à Devel in Disguise)
Sur Heaven and Hell les mecs ont dit que j'étais aveuglé mais pas du tout j'ai émis des réserves sur certains albums mais pour comme ils aiment pas cet artiste ,un mec qui aime ne peut être qu'"aveuglé" parce qu'ils ne peut avoir d'autres raisons à un tel engouement, on doit avoir un problème surement...
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Sam 30 Juil 2005 - 5:23

Après, il est possible que le problème dans l'affaire c'est que y'a peut-être des mecs qui ont fait du Malmsteen et que donc il a perdu fin 80 son statut de référence unique et incontournable (je pense à Vinnie Moore, Macalpine, Rondat, Taffola, Becker...) et que certains ont eu le malheur de faire du Malmsteen...mieux que Malmsteen...mais bon...vers 90-95 le néoclassique était mort et controversé à cause de la pléthore d'albums de shred qui sortaient et qui étaient pas terribles et on s'est retourné contre celui qui en était (sans avoir rien demandé) à l'origine et ils s'en ai pris et continue à en prendre plein le gueule! Cest un peu comme Paganini qui a eu des clones sans feeling comme sarasate etc...Après Malmsteen a toujours tenu le flambeau du baroque and roll alors que les autres sont partis faire autre chose parce que ça marchait plus (je pense à Vinnie Moore) et sont revenus parce que ça revenait a le mode à a partir de 96-97 (je pense au même écouter "the Maze"). En 95 c'était has been de faire du metal: même Maiden s'est fait casser. Maintenant, c'est la mode, Malmsteen lui, il a jamais arrêté c'est pas un opportuniste, imaginez fallait être gonfler pour sortir un album comme fire and ice en 92 alors que Nirvana cartonnait...
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Sam 30 Juil 2005 - 5:36

Pour finir ma diatribe y' a aussi l'histoire de ses solis répétitifs: je pense que le truc c'est que Malmsteen improvise la plupart des ses solis (moins au début il me semble, sur les premiers et avec Alkatrazz) et que donc des "tics" guitaristiques reviennent. Mais Satriani ou Van Halen (pas trop Vaï) quand ils improvisent en concert dans leur solo c'est pareil et c'est normal...je sais pas, BBKing se répètent vachement si on s'en tient uniquement aux notes jouées....moi je trouve qu'on s'en fout le tout c'est le feeling....chez BB pas de problèmes sa sonne quand même, chez Malmsteen aussi.
Après je nuance aussi, j'ai écouté le concerto l'autre chose et c'est dommage qu'il face pas plus respirer ses leads qui ont parfois tendance à trop prendre de place par rapport à l'orchestre derrière, de pas assez fusionner avec l'orchestre, c'est bien un des seuls reproches que je peux faire dans sa musique parfois ...tout ça pour dire que je suis pas si aveuglé que ça...
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Sam 30 Juil 2005 - 5:44

Le concerto l'autre jour je veux dire scratch . Bon, je vous dis au mois prochain les mecs car là je pars en vacances trois semaines clown drunken I don't want that geek cool-blue . Loïc on m'a retourné les cds, y'a eu un problème avec l'adresse peux-tu me la redonner sur MSN? Boulet Je te les renvoie fin août promis!!!!!!!!!!! cheers
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Sam 30 Juil 2005 - 12:22

Tout à fait d'accord avec toi Tonton, et cela démontre aussi que les gens parlent sans vraiment savoir malgrès ce qu'ils croient. Bonnes vacances Wink
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Sam 30 Juil 2005 - 13:00

Tout d'abord chez heavaen and hell ben Malmsteen il y en a ras le **. Je pense que Malmsteen à influencer beaucoup de personne.
Le truc c'est que si un groupe métal se met à faire du shred néo-classique etc.Encore influé par Malmsteen. Imaginez vous sortir un album et dire votre influence: Vai Satriani Malmsteen van halen !! Encore Malmsteen Laughing Je crois que ça énerve de sortir toujours Malmsteen à croire que tout ce qu'on fait en musique c'est grâce à lui Exclamation
Je pense que HAH pense beaucoup à cette réflexion du genre: Lâchez nous avec Malmsteen on l'a assez entendu (surtout en France Laughing )!!
L'autre fois, il cherchait à nous dégoûter grâce à une vidéo de Roméo; il se sont dis tient Roméo meilleur que Malmsteen Mr.Red . C'est vrai Roméo est doué mais quand on dis influencé par Malmsteen Evil or Very Mad rambo (c'est la guerre)
Je crois que Malmsteen à lâché une très forte influence qui a du perturber certaine personne


Dernière édition par le Sam 30 Juil 2005 - 14:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Sam 30 Juil 2005 - 13:22

Comme Blackmore que l'on oublie ou nie trop souvent. A mon sens c'est à lui qu'on doit le plus en hard et metal.
Je crois que juste pour m'amuser (et en faire chier certains tant qu'à faire), je vais faire une sorte de rétrospective de sa carrière solo, et commenter un peu chacun de ses albums. Y aura polémique surement, mais voilà Laughing Quand j'aurais le temps je le ferais. J'y parlerai juste du contenu, pas de comparaisons, pas d'historique etc, juste ce que je pense des morceaux; en même temps ils verront que contrairement à ce qu'ils croient (et ça les arrange d'ailleurs Mr. Green ) nous ne sommes pas des fans aveugles et ne disons pas oui à tout ce que fait ou dit Malmsteen.
J'en vois déjà se dire: encore Malmsteen!! Laughing

Il est temps de rendre justice et j'espère que c'est ce que nous faisons ici Wink
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Sam 30 Juil 2005 - 14:38

Oui ! Comme je le disais c'est toujours: encore Malmsteen Rolling Eyes
C'est ça qui énerve Exclamation A mon avis Exclamation
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David
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Dim 31 Juil 2005 - 1:00

Tout à fait !!
Que les gens préfèrent la musique de Symphony X ou Strato à celle de Malmsteen, moi je m'en fous, grand bien leur fasse !!! Tant mieux pour eux, je comprends qu'on puisse préférer.
Mais ça les énerve qu'on les compare toujours à Malmsteen, l'influence de Malmsteen agace, la vérité fache toujours Mr.Red Razz

Je pense pas non plus être un fan aveugle de Malmsteen : regardez les quelques chroniques que j'ai faite pour l'instant, aucune note ne dépasse 13,5/20 !!!!

On a vu pire comme fan aveugle. On est loin des 5/5 ou des 20/20 qui pullulent pour les albums de Strato et Sympho X.
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Dim 31 Juil 2005 - 1:12

Oui tu a raison, mais il y a des fois il faut pas hésiter à mettre des gauffres mais aussi des 20/20 ben oui pourquoi ne pas mettre des 20 (il y en a qui disent que c'est la perfection)
Pff et alors le 20 fait parti du notage comme le zéro.
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Dim 31 Juil 2005 - 1:27

Pour moi, le seul album de Malmsteen à mériter 20/20, c'est Rising Force. Je dis ça en toute objectivité.

Bon, tiens, voilà mes notes des albums de Malmsteen (c'est subjectif donc) :

Rising force : 19/20
Marching out : 12/20
Trilogy : 14/20
Odyssey : 15/20
Eclipse : 14/20
Fire and ice : 16/20 (ben oui j'adore cet album, et c'est avec lui que j'ai découvert Malmsteen)
7th Sign : 13/20
Magnum Opus : 17,5/20 Mr. Green
Facing the animal : 13/20
Alchemy : 16/20
War to end all wars : 12/20
Attack : 13/20
Unleash the fury : 14/20 (ou 13,5 pour chipoter, et à cause du remplissage rabbit )
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Dim 31 Juil 2005 - 1:31

Mes notes seraient bien différentes des tiennes Laughing
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Dim 31 Juil 2005 - 1:34

marching out 12 affraid affraid
Je suis malade mais je respecte ton avis ! Tu as osé
silent
Humm différent pour moi aussi !
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Dim 31 Juil 2005 - 1:36

ça me donne une idée....
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Mer 17 Aoû 2005 - 15:00

Juste pour dire que je suis de retour sur Heaven and hell, sous le pseudo Fishbowlman Cool
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Mer 17 Aoû 2005 - 16:23

Ah c'est toi!
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Mer 17 Aoû 2005 - 17:23

Y en a qui vont te reconnaitre Laughing
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MessageSujet: Re: heaven and hell   Mer 17 Aoû 2005 - 20:14

Mon Dieu, Sigsgv vient de s'inscrire What a Face Mr. Green tongue
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